Уважаемые дамы и господа,
Мы чувствуем себя здесь очень хорошо, как дома, среди друзей. Спасибо за приглашение, организацию нашей работы и за традиционное словенское гостеприимство.
Сегодня, как и принято в наших отношениях, мы очень откровенно обсудили наши двусторонние связи, прежде всего, опираясь на те договоренности, которые были достигнуты в ходе состоявшегося за последние два года обмена визитами Президента Российской Федерации В.В.Путина в Словению и Президента Республики Словении Б.Пахора в Россию.
Отметили хороший рост товарооборота, позитивные тенденции и результаты в инвестиционной сфере. Считаем это важным промежуточным итогом деятельности Межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, сопредседателями которой являются заместитель Председателя Правительства, Министр иностранных дел Словении К.Эрьявец и Министр связи и массовых коммуникаций России Н.А.Никифоров. Работа Межправкомиссии подкрепляется весьма активной деятельностью деловых советов и связями российских регионов со словенскими партнерами. В работе находится целый ряд перспективных инвестиционных проектов с участием российских и словенских компаний как в Словении, так и на территории России.
У нас традиционно очень богатые гуманитарные связи, о которых мы сегодня подробно говорили, в том числе по линии созданного в Любляне по нашей совместной инициативе Форума славянских культур. Центр, филиал которого полтора года назад был открыт в Москве, помогает сближению славянских народов и сохранению славянской культуры. Мы считаем это очень важным гуманитарным направлением нашей совместной работы.
Успешно проходят перекрестные сезоны культуры, в рамках которых в Любляне состоялось немало интересных выступлений российских коллективов, включая выступления оркестра Мариинского театра под управлением В.А.Гергиева и Академического ансамбля песни и пляски Российской Армии имени А.В.Александрова. Министр иностранных дел Словении К.Эрьявец упомянул о еще одном без преувеличения знаковом событии – об открытии в ноябре прошлого года на базе Приморского университета в г.Копер первого в Евросоюзе филиала МГУ им. М.В.Ломоносова.
Обсудили инициативу, с которой выступили Общество дружбы «Словения-Россия» и российское Общество дружбы и культурных связей со Словенией, заключающуюся в создании Российско-Словенского форума общественности. Мы поддержали эту инициативу.
Особое внимание уделили военно-мемориальной проблематике. В России очень ценят как в Словении бережно относятся к захоронениям и памятникам нашим воинам на словенской земле. Сегодня мы возложили венки к памятнику Сынам России и Советского Союза, погибшим на словенской земле в годы Первой и Второй мировых войн. Считаем важным поддержать создание аналогичного мемориала, посвященного словенцам, на территории Российской Федерации.
Сегодня мы подпишем Меморандум о сотрудничестве в рамках деятельности Международного центра по исследованию проблем Второй мировой войны, созданного на базе музея (в помещении бывшего немецкого концлагеря для советских военнопленных), который открыт в г.Мариборе. Считаем очень важным этот совместный исследовательский проект. Будем к нему подключать ведомства, прежде всего, Министерство обороны России, Министерство культуры России и Министерство образования и науки России. Думаю, что может получиться очень хороший результат, который будет принципиально необходим для правильного восприятия итогов Второй мировой войны молодым поколением.
При обсуждении международных проблем мы выразили высокую оценку позиции Словении относительно связей между Российской Федерацией и Евросоюзом и Россией-НАТО. Это позиция заключается в том, что членство в этих структурах совершенно необязательно требует прекращения связей со всеми остальными членами международного сообщества, как бы этого кому-то не хотелось. Россия, как и Словения, готова взаимодействовать с любым другим государством, которое открыто к равноправному, взаимовыгодному, основанному на балансе интересов общению.
Считаем абсолютно неправильным и вредным ставить те или иные страны перед ложным выбором – или им надо на Запад, или на Восток. К сожалению, именно с такой логикой некоторые наши западные коллеги подходят к взаимодействию со странами в регионе западных Балкан и не только там. Такой же принцип «или-или» применяется в отношении ряда государств постсоветского пространства. Он стал одной из ключевых причин, по которым Украина была ввергнута в глубочайший кризис. Мы выступаем за безальтернативность Минских договоренностей в урегулировании ситуации на Украине.
Рассчитываем, что на Западе, прежде всего в Берлине и Париже, как в столицах стран-участниц «нормандского формата», понимают, что последние действия руководства Украины уводят в сторону от выполнения Минских договоренностей и являются попыткой их перечеркнуть. Прежде всего, имею в виду т.н. закон «О реинтеграции Донбасса», который допускает и даже поощряет применение силы для восстановления территориальной целостности Украины. Считаем это абсолютно недопустимым. Попытки игнорировать Минские договоренности, которые были одобрены Советом Безопасности ООН, сопровождаются попытками нарушать и другие международно-правовые документы, прежде всего в сфере обеспечения равноправия языков меньшинств и региональных языков. На подрыв этих обязательств направлен уже вступивший в силу на Украине закон «Об образовании». Мы настаиваем, чтобы рекомендации Венецианской комиссии Совета Европы в отношении этого закона были незамедлительно выполнены.
Мы убеждены, что в Европе не могут не видеть крайне опасного роста националистических, ксенофобских и неонацистских настроений на Украине, которые все чаще получают материальное воплощение. Имею в виду попытку поджога венгерской церкви в Закарпатье, «шабаш», устроенный в Российском центре науки и культуры (РЦНК) в Киеве и попытки нападения на отделения банков. Если судить даже по украинской прессе (в отличие от украинцев, в России могут читать прессу соседнего государства), есть много указаний на то, что за всеми этими действиями, включая нападения на РЦНК и сожжение российского флага, не просто пассивно наблюдают (как это делала полиция, вызванная на место происшествия), но во многом их поощряют сами украинские власти. Ждем соответствующей принципиальной реакции со стороны ООН, ОБСЕ, Совета Европы и, конечно, со стороны Евросоюза и НАТО, поскольку две последние структуры всегда особенно обеспокоены судьбой украинского государства и украинского урегулирования.
Мы обсудили и другие внешнеполитические вопросы, включая положение в различных «горячих точках» на Ближнем Востоке и Севере Африки. Несмотря на попытки подорвать процесс сирийского урегулирования, Россия вместе с Ираном и Турцией в рамках астанинского формата, а также с ООН, в рамках женевского процесса будет делать все, чтобы выполнить резолюцию 2254 СБ ООН.
Конечно же, за острыми проблемами в целом ряде стран региона (помимо Сирии это Ливия, Йемен и Ирак), нельзя забывать об урегулировании отношений между Палестиной и Израилем. Этот вопрос принципиально важен для судеб ближневосточного региона. Мы выступаем за прямые переговоры между Израилем и Палестиной, Премьер-министром Израиля Б.Нетаньяху и Президентом Государства Палестины М.Абассом без каких-либо предварительных условий. Считаем это очень важным шагом в нынешней непростой и тревожной обстановке.
Еще раз хотел бы поблагодарить заместителя Председателя Правительства, Министра иностранных дел Республики Словении К.Эрьявеца, всю его команду, наших словенских друзей за гостеприимство. Будем рассчитывать, что мы сможем ответить взаимностью. Я приглашаю г-на К.Эрьявеца в Российскую Федерацию с очередным визитом.
Вопрос: Вы упомянули вчера, что Турция могла бы решить проблему своей безопасности в связи с ситуацией в Африне через прямой диалог с Дамаском. Готова ли Москва содействовать такому диалогу или, возможно, уже содействует?
С.В.Лавров: Мы уже не раз говорили, что урегулировать любые проблемы, которые сейчас сохраняются и порой даже обостряются в Сирии, можно исключительно на основе уважения суверенитета и территориальной целостности САР. Этот критерий является универсальным. Необходимо, чтобы все без исключения внешние игроки, особенно те, у которых есть присутствие внутри Сирии, все-таки осознали необходимость начала диалога с сирийским Правительством в рамках не раз подтвержденного СБ ООН принципа суверенитета и территориальной целостности САР. Уважать территориальную целостность САР должны и все этнические, конфессиональные и прочие группы, которые проживают в Сирии.
Урегулированию не помогло то, что какое-то время назад часть курдского населения на севере Сирии объявила об автономии. Не помогли и те действия, которые предпринимали США, возглавляемая ими коалиция по содействию тенденции автономизации курдов и даже по содействию созданию органов управления на местах, которые были открыто представлены как неподчиняющиеся Дамаску. Наконец, само Правительство САР также должно руководствоваться принципом суверенитета над всей территорией своей страны. Это означает необходимость разговаривать со всеми представителями тех или иных этнических, конфессиональных групп, включая курдов. Именно на такой основе Россия работает со всеми участниками сирийских событий. Мы считаем, что именно на этой основе абсолютно реально обеспечить остановку кровопролития, начало устойчивого процесса урегулирования, в ходе которого будут обеспечены не только интересы всего сирийского народа во всем его многообразии, но, я убежден, и законные интересы всех соседей Сирии и других внешних игроков.
Вопрос: В последнее время в Словении и за ее пределами раздается много критики в отношении политики Любляны, которая пренебрегает отношениями с США и тянется к укреплению отношений с Россией. Как Вы можете прокомментировать сложившуюся ситуацию? Что можно ожидать в отношениях России и Словении?
С.В.Лавров: Я уже во вступительном слове комментировал эту тему, когда говорил о необходимости отказываться от совершенно губительного принципа «или с Западом, или с Россией» во всех внешнеполитических делах. Я перебираю в уме события последних лет и не нахожу каких-либо свидетельств того, что Словения хочет проводить политику, которая была бы более пророссийской, нежели прозападной. Не хочу говорить за Карла, но у меня такое ощущение, что Словения хочет проводить внешнюю политику таким образом и сотрудничать с теми государствами, которые могут принести на взаимной основе максимальную торговую, экономическую и инвестиционную выгоду и прочее. Конечно, как любая нормальная сторона, любой нормальный народ словенцы хотят сохранить свою культурную и духовную идентичность. В этом я тоже не усматриваю никакого афронта с кем-бы то ни было. Мы полностью уважаем такой многовекторный подход.
В нашей внешнеполитической доктрине тоже закреплен многовекторный подход, который означает, что, если возникает обоюдовыгодный проект, то, по большому счету, было бы глупо его не реализовать. Когда Словения что-то предлагает нам, мы эти предложения рассматриваем с точки зрения собственных интересов. Если интересы совпадают, то эти предложения реализуются. Точно так же и мы предлагаем Словении те или иные проекты, и Словения реагирует в зависимости от того, насколько они отвечают ее интересам.
Не хочу привносить какие-то антиамериканские нотки, но буквально вчера официальный представитель Госдепартамента США Х.Науэрт публично с гордостью сказала, что все американские послы во всех без исключения странах мира имеют строгие инструкции ежедневно ходить и требовать, чтобы соответствующее государство не сотрудничало с Россией, потому что США ввели против нас санкции. Думаю, здесь достаточно услышать этот факт, чтобы понять, на каких принципах американцы строят свои отношения с зарубежными государствами.